Overleg gebruiker:De Wikischim: verschil tussen versies

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Uit Wikiquote
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Robotje (overleg | bijdragen)
Regel 69: Regel 69:


Ik laat "''Ik vertrek niet in vijandigheid, maar met enorme en blijvende dankbaarheid voor de kans die ik kreeg om het land te dienen waar ik van hou.''" voorlopig even staan, maar wijs er op, dat een vermelding van een citaat in verschillende kranten op de dag van of na de uitspraak deze nog niet markant maakt. De tijd zal leren of dit later nog steeds zal worden aangehaald. Daarnaast is de uitspraak min of meer standaard voor mensen die een publiek ambt verlaten, dus ook daardoor wellicht minder markant. (PS: dit is slechts een mededeling; uitdrukkelijk niet het startpunt van een discussie.). [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\&#124;/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 25 jul 2019 23:44 (CEST)
Ik laat "''Ik vertrek niet in vijandigheid, maar met enorme en blijvende dankbaarheid voor de kans die ik kreeg om het land te dienen waar ik van hou.''" voorlopig even staan, maar wijs er op, dat een vermelding van een citaat in verschillende kranten op de dag van of na de uitspraak deze nog niet markant maakt. De tijd zal leren of dit later nog steeds zal worden aangehaald. Daarnaast is de uitspraak min of meer standaard voor mensen die een publiek ambt verlaten, dus ook daardoor wellicht minder markant. (PS: dit is slechts een mededeling; uitdrukkelijk niet het startpunt van een discussie.). [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\&#124;/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 25 jul 2019 23:44 (CEST)
:Hoi De Wikischim, kun je ook aangeven waar deze uitspraak ook meer recentelijk nog gebruikt is? Het lijkt er op dat het nadat het in mei 2019 in de kranten verscheen, die uitspraak niet meer in de media of elders opduikt. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 22 okt 2019 12:32 (CEST)


== Boris Johnson ==
== Boris Johnson ==

Versie van 22 okt 2019 11:32

Deze gebruiker is teruggekeerd, na een blokkade voor onbepaalde tijd, onder een set van speciale voorwaarden:

Gebruiker zal uitsluitend inhoudelijk bijdragen, en slechts op artikelpagina's en de bijbehorende overlegpagina's.
Gebruiker zal zich niet begeven in discussies over het beleid van Wikiquote, over de E-waardigheid van onderwerpen, of het al dan niet markant zijn van citaten.
Gebruiker zal bovenstaande afspraken niet ontduiken door anoniem of als sokpop bij te dragen, noch zal gebruiker deze afspraken ontduiken door een andere gebruiker zijn meningen te laten verwoorden. Bij het niet nakomen van een deze afspraken, volgt een onmiddellijke blokkade van minimaal 1 week.
Deze afspraken kunnen worden herzien als er minimaal 12 maanden zijn verlopen na de laatste blokkade van deze gebruiker (inclusief blokkades als gevolg van deze afspraken, zoals hierboven aangegeven).
Was getekend: Moderator: W\|/haledad (zegt u het maar) 24 jul 2019 20:25 (CEST)[reageer]
en Gebruiker: De Wikischim (overleg) 24 jul 2019 22:01 (CEST)[reageer]

Terzijde, dat de "verplichte context bij citaten" ook bij "de afspraak" hoorde over zaken waar ik niet meer op mocht terugkomen had ik me nog helemaal niet gerealiseerd. Anders had ik sowieso niet met die afspraak ingestemd, waarschijnlijk. Afijn gebruiker:Whaledad, je hebt dit project nu dus echt helemaal voor jezelf. Ik ga geen nieuwe poging meer doen om mijn blokkade opgeheven te krijgen, ik beschouw Wikiquote-nl onder de huidige omstandigheden allang als hopeloos verloren. De Wikischim (overleg) 8 mrt 2017 18:03 (CET)[reageer]

Overigens is zeggen dat er met een pagina niets mis is iets heel anders dan zeggen dat een nominatie ongeldig is. Dat laatste heb ik namelijk de laatste maanden nergens op de verwijderlijst beweerd, geloof ik. Maar natuurlijk geef jij er meteen weer je compleet eigen creatieve draai aan. Je opmerkingen over sokpop Tiffany twisted komen trouwens behoorlijk hypocriet over, want het was een paar weken geleden al duidelijk dat je heel goed wist dat dit gewoon weer een reïncarnatie van Statler was (zie ook hier). De Wikischim (overleg) 8 mrt 2017 18:23 (CET)[reageer]

Further abuse after final indefinite block

  1. 20 Apr 2017 - block evasion via 213.127.133.43
  2. 24 Apr 2017 - verbal abuse in email to personal email account of sysop (which has now been blocked for this user)
  3. 1 - 5 Jul 2017 - block evasion via 87.215.93.190

Verzoek tot deblokkade van De Wikischim

(Verplaatst vanaf De kantine - 18 jul 2019 14:53 (CEST))

Namens De Wikischim wil ik hierbij het volgende verzoek plaatsen Mdd (overleg) 8 jul 2019 19:56 (CEST) :[reageer]

Ik ben sinds maart 2017 door moderator Whaledad OT geblokkeerd, in eerste instantie omdat ik een (door hem eenzijdig aan mij opgelegde) serie afspraken niet was nagekomen, later nog eens omdat ik onder diverse IP-adressen Wikiquote opnieuw bewerkt had terwijl ik toen al een blokkade had. Ik heb tot op heden nooit gebruikgemaakt van de OC zoals die hier https://nl.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Sokpopmisbruik_en_ontsnappingsclausule staat omschreven en wens dat bij deze alsnog te doen.

De reden dat ik het verzoek via een andere gebruiker laat doen is dat bij mijn huidige blokkade niet alleen mijn OP is dichtgezet, maar ook alle overige communicatiekanalen (mailfunctie e.d.) door Whaledad zijn afgesloten. Het is dus voor mij dus momenteel ook niet mogelijk om per mail een mod hierover te benaderen.

Ik beloof bij deze het volgende:

  • Ten eerste dat ik het beleid inzake het toevoegen en behouden van citaten zoals dat nu is, geheel zal accepteren zolang het blijft gelden. De discussies hierover zullen dus niet door mijzelf nog eens hervat worden. De eerdere discussies in het verleden hierover zal ik laten voor wat ze zijn.
  • Verder dat ik mijn persoonlijke verleden met Whaledad, inclusief de soms niet geringe onenigheden en het feit dat ik me eerder uitliet over zijn functioneren als mod, vanaf nu volledig zal laten rusten en uitsluitend nog met Wh. zal overleggen voor zover het strikt inhoudelijke zaken van Wikiquote betreft. Ook kwesties die spelen op andere projecten (zoals Wikipedia) zal ik zolang ik op Wikiquote ben niet aanroeren. Voor de rest kan er tussen Wh. en mij eventueel een soort van informele interactieban gelden. ik zal me daar van mijn kant iig strikt aan proberen te houden. "

Ik verzoek minimaal twee of drie mods onafhankelijk naar dit verzoek kijken, dus niet dat Whaledad (die eerder mijn blokkades oplegde) geheel in z'n eentje hierover beslist. Hij mag natuurlijk wel meepraten en zijn eigen mening geven.

De Wikischim 8 jul 2019 19:56 (CEST)

Mdd, De Wikischim is hier niet geblokkeerd vanwege sokpopmisbruik, maar vanwege grove overtreding van afspraken die door hemzelf uitdrukkelijk waren geaccepteerd. DAARNA, heeft hij (a) diverse malen op grove wijze over mij geklaagd op Meta, inclusief diverse verzoeken om mij uit mijn functie te ontheffen, (b) mij grove beledigingen via email gestuurd (DAT is de reden dat zijn mailfunctie is geblokkeerd), (c) diverse malen op grove wijze over mij geklaagd op NL-WP, (d) mij grove beledigingen via NL-WP email gestuurd, en (e) toen dat alles niet werkte diverse malen via sokpoppen zijn blok ontdoken.
Het verhaal dat hierboven staat kan niet anders gelezen worden, dan een poging om hier weer aan het werk te gaan, waarna iemand anders (Mdd) de discussies uit het verleden opnieuw kan aankaarten, waarna DW hier weer gewoon in zijn oude patroon kan vervallen. Lees hoe hij mij in opperste goedhartigheid toestaat om e.e.a. "mee te praten" en "mijn mening te geven". Als DW kan aantonen, dat hij bereid is mijn mod-schap onherroepelijk te accepteren, zijn eigen beperkingen te zien, en zich bereid toont te leren, kan - onder een set van strikte afspraken - een voorwaardelijke terugkeer worden overwogen. Stap 1 in dat proces zou moeten zijn, dat DW op meta en NL-WP het volgende op zijn OP plaatst en minimaal een maand laat staat, en daarna niet verwijdert, maar archiveert: "Hiermee herroep ik alle door mij hier eerder gedane uitspraken en verzoeken m.b.t. Sjabloon:Gebruiker Whaledad in zijn rol als mod op NL-WQ. Ik beloof mij op deze Wikimedia site niet meer uit te laten over Whaledad in zijn functioneren als mod op NL-WQ."; "With this I irrevocably retract all statements and request made by me w.r.t. Sjabloon:Gebruiker Whaledad in his role of mod on NL-WQ. I promise to no longer make any statements about Whaledad in his role as mod on NL-WQ."
Als hij dit doet, kan onder een set van strikte afspraken een voorlopige terugkeer worden overwogen. Die set afspraken zal in ieder geval inhouden, dat DW moet laten zien, dat hij minimaal 12 maanden PUUR inhoudelijk kan bijdragen (dus zonder discussies over welk onderwerp dan ook - zelfs niet op "te beoordelen pagina's". W\|/haledad (zegt u het maar) 10 jul 2019 16:06 (CEST)[reageer]
Voor mij ok. Riki (overleg) 11 jul 2019 10:43 (CEST)[reageer]

Nu negen dagen later hebben Whaledad en Riki gesproken en heeft Romaine verstek laten gaan. De Wikischim heeft aan de voorwaarde voldaan van Whaledad om op meta een statement te plaatsen, en meent dat verder export van deze controverse naar andere Wikiprojecten tegen de gangbare regels is. Het verzoek is nu aan de drie mods een besluit te nemen, en deze uit te voeren. -- Mdd (overleg) 17 jul 2019 01:40 (CEST)[reageer]

Het verzoek was om op meta en NL-WP een "ongekwalificeerde" verklaring te plaatsen. De reden hiervoor was dat het De Wikischim was die op onaanvaardbare wijze zijn problemen op WQ continue exporteerde naar deze andere projecten. DW heeft slechts op Meta een verklaring geplaatst, en deze heel duidelijk "gekwalificeerd" door aan te geven dat hij de verklaring slechts plaatste omdat dit een vereiste was. Met andere woorden: hij kan hier elk moment op terugkomen met de verklaring: "Ik meende dit niet, het was een verplichte verklaring." Op NL-WP heeft hij niets geplaatst.
Het is De Wikischim die zijn problemen hier en elders heeft veroorzaakt, en het is dus ook aan hem om er actief aan mee te werken deze op te lossen. Stap 1 is aan te geven dat hij inderdaad begrijpt welke problemen hij op welke manier heeft veroorzaakt. Het feit dat dit verzoek startte als een OC-verzoek, geeft aan dat een diep inzicht in zijn eigen probleemgedrag nog steeds ver te zoeken is. Verder is het niet aan DW om uit te maken hoeveel mods zich over dit verzoek buigen. DW weet dondersgoed dat op dit project 3 mods zijn, waarvan er één 99% van de mod activiteiten heeft verricht over de laatste jaren. Dat is net toevallig ook de mod die door DW zowel op WQ, als op meta en NL-WP herhaaldelijk zwaar over de hekel is gehaald. Het feit dat net deze mod er nog steeds tracht actief mee te werken aan een vorm van terugkeer van DW zou als een gebaar van uiterste goede wil moeten worden gezien. W\|/haledad (zegt u het maar) 17 jul 2019 15:25 (CEST)[reageer]
De Wikischim, bedankt voor het plaatsen van de verklaring op NL-WP. Ik zal nu dit draadje verplaatsen naar uw OP, en uw blokkade opheffen v.w.b. uw OP, zodat we de laatste hand aan de afspraken kunnen leggen. W\|/haledad (zegt u het maar) 18 jul 2019 14:49 (CEST)[reageer]

Zoals eerder gesteld, kan uw blokkade - gezien uw voorgeschiedenis op dit project - voorlopig slechts worden opgeheven onder strikte voorwaarden en met forse beperkingen. De bedoeling is u de gelegenheid te geven aan te tonen dat u zich een jaar lang volstrekt kunt beperken tot het bijdragen aan de inhoud, zonder discussies, zonder terugdraaien van andere gebruikers, en zonder pogingen om het beleid alhier te wijzigen (dit laatste zowel als aanstichter, alswel als volger). Bij enige afwijking van deze afspraak, volgt een blokkade van minimaal 1 week. Minimaal 12 maanden na afloop van de laatste blokkade kan een eerste afzwakking van de afspraken worden overwogen. De mate van afzwakking zal afhangen van het aantal en de ernst van de eventuele afwijkingen voorafgaand aan de 12 maanden. Ik hecht eraan hier te benadrukken, dat De Wikischim deze gelegenheid uitsluitend wordt geboden, omdat veel van zijn inhoudelijke bijdragen waardevol zijn voor het project. Het zijn de eindeloze discussies die deze waarde teniet doen. W\|/haledad (zegt u het maar) 18 jul 2019 15:08 (CEST)[reageer]

Prima, bij deze akkoord met alle voorwaarden. Sowieso zullen mijn bijdragen hier nog slechts sporadisch zijn, en met WP:TBP e.d. was ik sowieso al van plan me niet meer te bemoeien. De Wikischim (overleg) 18 jul 2019 15:33 (CEST)[reageer]
OK, bedankt. Ik zal in de loop van de dag - mijn dag - een en ander sluitend verwoorden en dan kunnen we dit afronden. W\|/haledad (zegt u het maar) 18 jul 2019 15:39 (CEST)[reageer]
Ik begrijp dat het toch weer iets langer duurt dan voorzien? Ik heb al lange tijd een paar nieuwe citaten om toe te voegen in mijn achterhoofd (dat is voorlopig ook de enige reden voor mij om om deblokkade te vragen, andere plannen heb ik hier eigenlijk niet meer), maar ach, die weet ik over een tijdje ook nog wel. De Wikischim (overleg) 20 jul 2019 13:20 (CEST)[reageer]
Sorry, had even wat home-repair emergencies. Hopelijk vandaag. W\|/haledad (zegt u het maar) 22 jul 2019 14:50 (CEST)[reageer]

Opnieuw excuses voor de vertraging.

Gelieve het volgende te "ondertekenen" en bovenaan uw OP te plaatsen (haal "nowiki" delen weg), en daar te laten staan tot herziening. W\|/haledad (zegt u het maar) 24 jul 2019 20:25 (CEST)[reageer]

Ik ben zo te zien nu wel gedeblokkeerd, maar kan nog steeds niet bewerken in de hoofdnaamruimte (Uw gebruikersnaam of IP-adres is door ‪Whaledad‬ geblokkeerd). Iets is er dus nog niet helemaal in orde. De Wikischim (overleg) 25 jul 2019 20:50 (CEST)[reageer]

Probeert u het nu nog eens. W\|/haledad (zegt u het maar) 25 jul 2019 21:09 (CEST)[reageer]
Helaas, nog steeds hetzelfde. Zou u 87.213.161.250 misschien ook nog kunnen deblokkeren? De Wikischim (overleg) 25 jul 2019 21:31 (CEST)[reageer]

Off-topic

(Verplaatst naar De kantine.)

Theresa May

Ik laat "Ik vertrek niet in vijandigheid, maar met enorme en blijvende dankbaarheid voor de kans die ik kreeg om het land te dienen waar ik van hou." voorlopig even staan, maar wijs er op, dat een vermelding van een citaat in verschillende kranten op de dag van of na de uitspraak deze nog niet markant maakt. De tijd zal leren of dit later nog steeds zal worden aangehaald. Daarnaast is de uitspraak min of meer standaard voor mensen die een publiek ambt verlaten, dus ook daardoor wellicht minder markant. (PS: dit is slechts een mededeling; uitdrukkelijk niet het startpunt van een discussie.). W\|/haledad (zegt u het maar) 25 jul 2019 23:44 (CEST)[reageer]

Hoi De Wikischim, kun je ook aangeven waar deze uitspraak ook meer recentelijk nog gebruikt is? Het lijkt er op dat het nadat het in mei 2019 in de kranten verscheen, die uitspraak niet meer in de media of elders opduikt. - Robotje (overleg) 22 okt 2019 12:32 (CEST)[reageer]

Boris Johnson

Idem dito voor: "Het Verenigd Koninkrijk is beter voorbereid op een no-deal dan velen denken.". W\|/haledad (zegt u het maar) 25 jul 2019 23:45 (CEST)[reageer]